Projektinfo


    Karta

    Länkar

          Medlemssida

          Medlemsblogg

          Dokument -2015

        Dokument 2015-

         Projektinformation

Projektinformation

2013-09-25

Nu !! har man upptäckt att att Tele2 inte finns som tjänsteleverantör i vårt område.  Dessbättre visar det sig att det enbart påverkar möjligheten att leverera TV-sändning.

Tele2 fortsätter att strula.

  Natten till onsdag nästa vecka (2/10) är jobbet att få in tjänsteleverantörerna (med       undantag av Tele2:s TV) planerat att utföras. Detta innebär att nätet därefter är klart för användning.

För att kompensera oss för  strulet med TV-tjänsten kommer Tele2 att koppla in en gratis internet tjänst (100/100Mb) till samtliga användare från driftsättning nästa vecka fram tills dess att Tele2:s TV-kanaler finns klara i nätet.

D.v.s  om allt klaffar.

På torsdag i nästa vecka skall vi kunna komma ut på internet via vårt nät.

Tele2:s TV-kanaler tror man skall kunna vara klara i slutet av V42 (20 okt)

Information/invigning kör vi på lördag 5okt som planerat. 

2013-09-13

Nu är fibernätet i stort sett klart.

CSAB väntar på några anslutningkablar till switcharna i teknikboden som blivit fellevererade. Beräknas kunna kopplas in kommande vecka. Tele2 räknar med att påbörja anslutningen av vårt nät 19sept. och vara klara den 24sept. CSAB har också kvar inkoppling hos en fastighetsägare de inte lyckats få kontakt med än, och så har man några fastiheter där man skall göra ytterligare några mätningar.

Portalen där vi skall kunna beställa de tjänster vi vill ha är upplagd på www.qmarket.se  (Välj område "Rojanet") . Ännu är utbudet magert men vi har blivit lovade att fler tjänster skall komma upp de närmaste dagarna. Så snart tjänsterna är upplagda skall det vara möjligt att beställa tjänster.

Vi kommer att ha informationsmöte och förhoppningsvis invigning i Hörjagården  den lördagen 5 okt. kl.14.00.

Vi kommer att maila ut mer information de närmaste dagarna till alla medlemmar som vi har mailadresser till, övriga försöker vi få ut informationen till på annat sätt, mer information kommer även att finnas på denna sida, så snart vi hunnit få allt klart.

  2013-08-22

Nu är sedan ett tag installationen klar i alla fastigheter tillhörande etapp1. CSAB blåser fiber till de sista fastigheterna i Matterödsområdet denna veckan eller början på nästa. Nästa vecka kommer man att boka tid med fastighetsägarna för installation i fastigheterna.

Som vanligt krånglar Tele2. annars hade vi kunnat haft ljus i fibrerna i etapp 1 nu. Vi har gjort vad vi kunnat för att för att skynda på men som läget är nu verkar vi inte kunna få  tele2-linan klar förrän sista veckan i september.

Vi fick åtminstone nedanstående mail från Qmarket idag:

"Nu kan jag berätta att Rojanet finns sökbar i Qmarket och man kan även söka på sin adress.

Jag vill tillägga att Qmarket sidan ej är komplett. Alla tjänsteleverantörer har inte aktiverat sina tjänster men detta kommer de att göra allt eftersom. På TV, telefoni och paket flikarna finns exempelvis inga tjänsteleverantörer alls inlagda idag."

Det finns som sagts ovan inte så mycket på sidan än, men gå in på www.qmarket.se  och kolla på Rojanet så kan ni se vad som läggs in efterhand. Ni kan okså söka på er fastighetsadress

Vi fortsätter att försöka pressa Tele2 på leveranstiden

2013-07-22

Om någon har funderingar kring om det går att teckna mer än ett telefonabonnemang på fibern, är svaret från Q-market att det är möjligt. De hänvisar till länken nedan angående hur inkoppling sker.

2013-07-19

Nu är installationen klar i 3 fastigheter och ytterligare 15st är inbokade för installation nästa vecka. CSAB försöker boka in alla fastigheter den närmsta tiden men har ännu inte lyckats få tag i alla kunder. Vet ni med er att ni kan vara svåra att få kontakt med så kontakta gärna själv CSAB enl. nedanstående, likadant om ni skulle få något problem med den tiden ni redan bestämt.

Roger Olsson

Mobil. 076-8140110

När vi  kan tända upp för den första abonnenten  är nu i princip beroende av när Tele2 kan leverera switcharna och färdigställa portalen. 

2013-07-18

Idag har man börjat installera mediakonvertrarna i fastigheterna. Så här ser konvertern ut

Vill du veta mer om konvertern kan du läsa här:

Q-market har börjat lägga upp portalen där vi skall kunna se utbudet av tjänster och beställa de tjänster var och en vill ha. Vi återkommer med mer besked om detta när det är klart.

2013-07-15

Nu har mediakonvertarna, burkarna som skall sitta i fastigheterna, levererats till CSAB. CSAB kommer denna veckan att börja boka in tid för installation i fastigheterna.

2013-06-12

Vi fick nedanstående mail från vår fiberinstallatör idag

      Hej !

Tänkte uppdatera er en del ang vårt pågående arbete, avseende ert nya fibernät inom Röshult-Jonstorp-Aggarp-området.

-          När det gäller kanalisationsdelen, dvs blåsningen av de 3-st 12/10 slangarna i bef 40-slang, så är detta klart sedan tidigare. ( Detta har ni nog fått en del information om tidigare. )

Hur ser det ut med planeringen framöver !

-          Framöver så kommer sen blåsning av kundfiber ( 4-fibers kabel ) ut till varje fastighet att förberedas och utföras.

-          Sen kommer stamnätet med fiberkabel att svetsas i nod och i brunnar tillsammans med de 4-fiberskablarna som går ut till era fastigheter.

-          När detta är klart, så kommer vi att boka in för installation i fastigheterna/hemmen.

-          I samband med kundinstallationerna, så kommer det också att utföras mätning av fibernät från nod till kund.

Det var lite kort beskrivet om den kommande hanteringen ! Återkommer senare med fler detaljer. 

Med vänlig hälsning: Roger

2013-06-05

Nu är avtalet med kommunikationsoperatör påskrivet

Det blir Q-market (ett Tele2-företag) som kommer att leverera tjänster till oss. De kommer att lägga upp en portal på sin hemsida där var och en  kan beställa de tjänster den vill ha. Det är ännu inte bestämt exakt hur utbudet kommer att se ut, men kommer troligtvis att bli ungefär som det som Uddevalla energi erbjuder. Gå in på Q-markets hemsida ( http://qmarket.se )och titta på Uddevalla energi eller klicka Här.

Har du några funderingar skriv gärna i forumet här bredvid eller kontakta någon av oss i styrelsen.

Fibernätet växer stadigt. Nu är det nog inte mycket mer än 1 dags arbete kvar innan tuberna är inblåsta i hela stamledningen. Samtidigt fortsätter arbetet med fastighetsanslutningarna. Snart är kanalistationen klar till samtliga fastigheter i  Jonstorp, Röshult och Hillarp. I den kommande veckan räknar man med att börja gräva fastighetsanslutningar i  Aggarp för att därefter fortsätta upp mot Stora Matteröd. Än så länge verkar tidplanen att hålla. Nästa vecka räknar man med att börja blåsa fiber i stamledningen

2013-05-13

2013-04-26

Nu är arbetet med att blåsa in tuber i stamledningen i full gång. Första dagen strulade det med att slangen var hoptryckt av en sten på ett ställe och det var vatten i slangen - det var  första sträckan man blåste. Men nu rullar det på, idag har vi tuber i slangen c:a 5km. Samtidigt har man grävt fastighetsanslutningar längs sträckan, minst 6 fastigheter har nu tub ända fram till fastigheten 

13-04-18

Nu har vi tagit första spadtaget och just nu håller entreprenören på att gräva för att sätta brunnar längs stamledningen. I början på nästa vecka planerar man att blåsa in tuber i den tidigare nedlagda slangen längs stamledningen. Arbete kommer sedan att fortsätta med att gräva fastighetsanslutningarna.

Vår förhoppning är att vi skall kunna släppa ljus i fibernätet i mitten på sommaren 

2013-04-13

Tyvärr har även vädret satt käppar i hjulet för vårt bygge, men nu verkar vinterna äntligen ha gett med sig. På måndag räknar entreprenören med att börja gräva. De kommer att starta från Rv24 med att anlägga brunnar utmed stamledningen, och därefter och blåsa in fiber i den. Därefter fortsätter man med fastighetsanslutningarna.

2013-03-24

Idag har vi haft informationsmöte i Hörjagården inför starten av anläggandet av fibernätet för dem som ansökt om att ansluta sig till nätet 

2013-03-08

Idag har entreprenören startat utsättningen inför grävningen av fastighetsanslutningarna

2013-03-03

Vi har nu skrivit kontrakt med entreprenören och räknar med att snart börja arbetet med fibernätet

Idag har vi fått avtalen med Tele2 underskrivna.

Vi har nu avtal om att vi köper den nedlagda slangen, att Tele2 ansluter vår teknikbod till basnätet och köpekontrakt på en teknikbod.

Förhoppningsvis kan vi skriva kontrakt i början på nästa vecka med entreprenören som skall bygga vårt fibernät  Vi förhandlar med ett företag, Quadracom, som kommer att förse oss med en plattform där vi kan beställa tjänster(Bredband, IP-telefoni och TV), när nätet är klart.

2013-02-21

Nu har pågår slutprojektering och upphandling av etapp 1 i projektet och om allt går enligt planerna kommer grävningen snart att starta. Samtidigt undersöker vi möjligheten att fortsätta med etapp 2 fram till Stora Matteröd. Klicka härför att se hur fibernätet är tänkt att byggas, och här  är en länk till google earth där du kan se den geografiska sträckningen

2013-01-30

NU GÅR TÅGET!

2013-01-11

Den 17 januari har vi ett styrelsemöte där vi skall bestämma var när och hur vi skall gräva för fibernätet. Har du inte tecknat anslutningsavtal innan dess kan vi tyvärr inte lova att du kommer att kunna ansluta din fastighet till fibernätet.

Just nu har vi fått beviljat pengar från EU och staten för att kunna ansluta samtliga fastigheter i området. Största delen av kostnaden finansieras av dessa pengar.  De som inte används kommer att "bränna inne". Om det kommer att finnas möjlighet till bidrag i framtiden och om det finns någon som orkar lägga ner arbete på att ansluta ej anslutna  fastigheter vet vi inte.

2012-11-30

Idag har vi äntligen blivit momsregistrerade av skatteverket. Vi lämnade in ansökan om att bli momregistrerade den 5 maj. D.v.s i mer än ett halvår har vi stångats med dem för att bli momsregistrerade. Momregistreringen är en förutsättning för att vi skall få ihop ekonomin för projektet. Vår förhoppning är att vi skall kunna skriva avtal med Tele2 under de närmaste dagarna. Vi har fått in anbud från 3 företag på byggandet av fibernätet, och förhandlar just nu med det som vi bedömt som fördelaktigast. Vi räknar med att kunna börja med att skriva markavtal och teckna medlemskap inom den närmsta tiden.

Markavtal:          Klicka här 

Medlemsansökan: Klicka här

2012-09-15

Idag har vi fått beviljat också pengarna från jordbruksverket/länsstyrelsen 1,061 000:-.

Nu väntar vi bara på att vi skall få till ett avtal med Tele2.

Under "Dokument" kan du läsa Besluten från Länsstyrelsen och Region Skåne.

2012-05-30

Nu har vi fått beviljat bidrag från Region Skåne för kanalisationen med 739 000:-. Förhoppningsvis innebär det att vi också får de pengar vi sökt från jordbruksverket, de har lovat titta på vår ansökan denna veckan. Totalt har vi sökt 1.8milj. Tele2 har ännu inte presenterat vad de kan erbjuda oss men vi vet att de jobbar vidare. I dagarna har skatteverket kommit ut med ställningstagande i momsfrågan vad gäller bredbandsutbyggnad genom lokala fibernät. Vi håller på at studera det för att göra vårt upplägg så förmånligt som möjligt. Det innehåller mycket hårklyveri, och kommer att styra ganska mycket av vårt avtal med Tele2 och övriga avtal.

Men det känns fortfarande som att vi rör oss framåt. Vi jobbar f.n. bland annat med att reda ut var vi skall gräva för fastighetsanslutningar, utforma markavtal och anslutningsavtal, vi återkommer när vi har något att presentera.

2012-05-26

2012-04-20

Idag har vi lämnat in en reviderad ansökan till Länsstyrelsen och en ansökan om kanalisationsstöd till Region Skåne.

Det har hänt mycket sedan vi skrev här sist.

Bl.a har Tele2 ändrat sig och är nu åter intresserade att ansluta sig till mobilmasten i Jonstorp. Men under den tid som förflöt till dess hann pengarna som vi tänkt ansöka om hos PTS(Post o Telestyrelsen) ta slut. Vi har alltså tvingats söka efter ny finansiär. Tack och lov finns det pengar kvar hos Region Skåne till kanalisationsstöd, och från dessa har vi nu sökt och i princip fått muntligt klartecken. Lars Gustavsson på Tele2 har jobbat hårt och fått ledningen att gå med på att satsa på landsbygden. Vi har ännu inget skriftligt avtal, men bedömer att att det skall vara klart inom de närmaste veckorna, inklusive att Tele2 säljer den nedgrävda slangen till oss.

Insatsen för att ansluta sig till fibernätet är idag beräknat till 15000 kr, genom eget arbete kan man sänka det till 5000kr. Om det tillkommer moms på detta belopp är ännu inte klart, man håller fortfarande (efter 5år) på att utreda detta. Klart är iallafall att det inte är moms på den egna arbetsinsatsen.

Abonnemangsavgiften kommer att bli enligt de på Tele2.s hemsida. Förnärvarande t.ex. för 10Mhz bredband, telefoni och 19 TV-kanaler 298kr/mån

Till detta kommer att föreningen måste teckna avtal med någon om drift- och underhåll av nätet. Hur mycket detta kommer att kosta har vi inte ännu klart, men någon kr/mån tillkommer. Vi kommer att kolla upp detta.

Vi fortsätter att jobba med projektet och kommer att kalla till ett nytt möte så fort som möjligt,

Innan vi kan sätta igång att gräva är det en hel del som måste fixas t.ex. markavtal, anslutningsavtal, ledningsdragning, hur eget arbete skall ske. Alla papper måste vara klara, inklusive stödpengarna fån Jordbruksverket och Region Skåne.

Men äntligen börjar det se lite ljust ut. Vi återkommer.

2011-10-01

Inte så mycket har hänt sedan jag skrev här sist, men länstyrelsen, skånet och kommunen har haft sitt möte och kommit fram till riktlinjer för bidrag till fibernät i glesbygd. Av den information vi fått kommer det inte bli några större förändringar av våra kostnader mot vad vi kommit fram till tidigare. Ev. kan man minska sina kostnader genom att själv gräva på sin tomt. Vi återkommer när vi vet mer. På tisdag (4/10)kommer vi att ha ett möte med Tele2:s nye malmökille för att diskutera vårt projekt. De håller på att räkna på olika alternativ och verkar vara inställda på att hitta en lösning

110909

Nu har det gått ett tag sedan vi hade informationsmötet i Hörjagården. Det var roligt att så många kom och var intresserade.

Tyvärr kom det lite smolk i bägaren, då Tele2  två timmar före informationsmötet, meddelade oss att de inte längre skulle ha någon utrustning i mobilmasten i Jonstorp och därför inte längre hade något intresse av att dra upp fiber till den. Det var ett lite chockartat besked eftersom vi  i princip hade klart med bidrag från både länsstyrelsen och post- och telestyrelsen under förutsättning att vi fick ihop tillräckligt många intressenter.

Både Tele2, Skånet och kommunen lovade hjälpa till att hitta en ny lösning, och vi hade ett möte direkt påföljande vecka. Med utgång från detta möte har vi gjort några förslag på nya lösningar. Tyvärr började semesterperioden i samma veva och det innebar att det var nästan omöjligt att nå några människor i ansvarig ställning. Vi såg oss nödsakade att skjuta upp försöken att hitta någon ny lösning till efter semesterperioden.

Nu är har de flesta människor varit tillbaks ett tag efter semestrarna men det har varit svårt att få fokus på vårt projekt. Vi har fortfarande inte någon lösning klar. Vi har fått besked från Tele2 att de tillsatt en man i Malmö att jobba med projektet. Skånet, länstyrelsen, region skåne och Hässleholms kommun skall ha ett möte den 19 sept. De besked vi fått hittills låter positiva.

110525

Vi har lämnat in en ansökan till länstyrelsen om projektstöd inom lantbruksprogrammet för att  bygga fibernätet.

 110218

Vi har beviljats stöd med 75000 från Länstyrelsen/Jordbruksverket för förprojektering enligt vår ansökan. Vi har sen tidigare blivit beviljade 25000 av kommunen.

 110124

Arbetet med att få till ett fibernät fortskrider, men tar betydligt längre tid än vad vi räknat med från början. Vår ansökan om bidrag för förprojektering från jordbruksverket, behandlas fortfarande, efter ett antal kompletteringar, på länsstyrelsen. Vi har idag skickat in ytterligare en komplettering, vilken vi hoppas skall bli den sista och att vi därefter skall bli beviljade ett bidrag så att vi kan komma igång med förprojektering av fibernätet.

En förutsättning för bidraget har varit att vi har en ekonomisk förening. Vi har bildat föreningen med en liten grupp. När vi kommit längre fram kommer alla boende i området erbjudas att komma med i föreningen. Föreningens namn är: "Röshult-Jonstorp-Aggarp fibernät ek. för."

Länkar till dokument för föreningen:

-Registreringsbevis

-Stadgar

-Protkoll från konstituerande föreningsstämma

-Protokoll från konstituerande styrelsemöte

100903

Historik och status i projektet idag: 

Vi har sedan vi fick information om att Eon beslutat gräva ner högspänningskabel längs med vår väg, arbetat för att få med en slang för fibernät. Vi tror inte att Skanova (Telia) kommer att underhålla telefonledningarna länge till.

När Eon i princip stod vid vägen med grävskoporna lyckades vi, Per Olof Nilsson, Ingvar Claesson och Roland Oskarsson, genom att garantera en summa pengar få till ett avtal med Tele 2 om att de skulle samförlägga en slang för fiber med Eon längs sträckan V24 och fram till 3-vägskorsningen i Röshult.

081122 sammankallade vi ett möte med boende i området för att utröna intresset för fibernät i området.

Protokoll från det mötet kan ni läsa genom att klicka HÄR.

 

Slangen är nu nedlagd på denna sträcka. Dessutom är slang lagd längs hela sträckan vidare mot mobilmast i Röshult och upp till Aggarp (se karta på sträckningen HÄR).

Vi har fört kontinuerliga diskussioner med Tele 2 , kommunen och andra aktörer på bredbandsmarknaden. Det har varit mycket trögare att få till en överenskommelse än vi hade förväntat oss.

Den 24:e mars 2009 hade vi ett möte med Tele2 i Malmö  för att reda ut vårt ekonomiska åtagande och för att hitta en väg att realisera fibernät i hela området.

Inför det mötet hade vi den 10/3 ett möte med Eltel i Kristianstad, för att få hjälp med förslag på hur ett sådant nät skulle kunna se ut och få hjälp med kostnadskalkyler.

Utifrån detta möte har vi gjort upp ett förslag på hur fördelning av fiber och kopplingsskåp skulle kunna se ut.

(klicka HÄR och HÄR)

Fibernätet kommer att kosta en del. Vårt mål är att kostnaden  inte skall överstiga vad det kostar att ansluta sig i en tätort.

För att få ned kostnaderna utgår vi ifrån att alla i området skall kunna hjälpas åt med nedgrävning av fibern fram till fastigheterna.

Staten/EU ger ett bidrag vid samförläggning av kanalisation. Vi har varit i kontakt med Region Skåne som administrerar det i vårt område, och fått löfte om att vi kan få bidrag med 50% av kostnaderna för kanalistionen om  den görs i samband med Eons arbete.

Genom landsbygdsprogrammet "Leader" kan vi få ytterligare bidrag. Även härifrån har vi fått löfte om pengar.

Röke Sparbank kommer även att ställa upp med förmånliga lån för dem som så önskar.

Efter vårt möte med Tele 2 i Malmö inplanerades det ett möte med Hässleholms kommun, SkåNet(det bolag som driver det s.k. Basprojektet) och Tele 2 för att utröna hur vi kan få hjälp härifrån, och hur vi skall kunna samordna vårt nät med Basprojektet.

För att genomföra projektet fordras det förmodligen att vi bildar en ekonomisk förening.

På mötet i Röshult 081122 valde de närvarande en interimsstyrelse och beslöt att vi skulle bilda en förening i enbart Röshult. Detta med tanke på läget då.

Senare utveckling har gjort att vi tagit kontakt med mötesdeltagarna och föreslagit att vi utvidgar samarbetet och istället bildar en ekonomisk förening med boende längs hela kabelsträckningen. Detta har vi fått OK till och skickat in underlag till Bolagsverket för att registrera Röshult-Jonstorp-Aggarp fibernät ek. för. Vi planerar att sammankalla till informations- och samrådsmöte med samtliga boende och fastighetsägare längs den berörda sträckan, så snart vi fått t fram ett underlag att presentera.

Status i projektet idagär att vi samarbetar med SkaNet  och har tillsammans med dem gjort en projektplan vilken vi i dagarna skickar till jordbruksverket för att få bidrag till att genomföra en förstudie, projektering och kostnadsberäkning. Skanet vill använda projektet som ett pilotprojekt  för fortsatt utbyggnad av basprojektet med fiber ut på landsbygden Vi har bildat en projektgrupp med Skanet, Tele2, Region Skåne och Hässleholms kommun. Hässleholms kommun är medfinansiär  med 25000:- till förprojektet.

Vi har dragit tillbaka vår ansökan till Leader PH, eftersom det visat sig troligen vara en mer rätt väg att gå via jordbruksverkets landsbygdsprogram.

090415

Per Olof och jag hade möte med Tele2 i Malmö 24/3, för att försöka reda ut hur vi kan gå vidare. Tele 2 är inte klara med sina bredbandstjänster förrän under kvartal 2 i år, och säger sig inte kunna räkna fram några priser åt oss innan dess. För att kunna gå vidare kom vi fram till att vi försöker göra en kalkyl som om vi köper slangen av Tele2 och ansöker om bidrag för projektet  med detta som underlag (Se en sammanfattning av mötet HÄR) .

Den 6/4 blev vi kallade av Region Skåne till ett möte med Region Skåne, SkåNet(Basprojektet) och Hässlehoms kommun på SkåNets kontor, meningen var att även Tele2 skulle varit med men de kunde tyvärr inte komma. Det var ett  positivt och kreativt möte där många olika alternativ dryftades. Christer Lannerstam, Vd för SkåNet, framförde bl.a att det anslagits en summa pengar för att ansluta Hågnarps telestation till basnätet, eftersom slang nu ligger fram till Hillarps kvarn och man därmed kan spara in pengar för grävning till Hågnarp,  borde en del pengar kunna överföras till vårt projekt.  Kristoffer Levin, som har hand av utbetalning av kanalistionsstöd på Regon Skåne, tyckte man borde kunna betala ut 30:-/m i kanalisationsstöd. Eftersom det är många bollar i luften kom vi fram till att projektet måste samordnas på något vis. Christer Lannerstam tog på sig rollen som samordnare och kommer att kontakta Tele2 för att hitta en lösning på hur man skall kunna få in det i och samordna med basprojektet. Eftersom Tele2 tidigare sagt sig inte kunna ge några besked förrän man har sina bredbandstjänster klara, kommer förmodligen inget att ske med detta före maj månad. Alla ställde sig positiva till projektet.

090331

Vi har nu lämnat in en ide´anmälan och preliminär projektplan till Leader Lag PH.

090315

Hej!

Vi har nu lagt upp en hemsida (www.rojanet.se) för det tänkta fibernätet i Röshult-Jonstorp-Aggarp med omnejd.

På denna sidan tänker vi informera om vad som händer i projektet.

Vi är medvetna om att alla i området inte har tillgång till internet, men vår förhoppning är att de som har möjlighet att gå in och titta här, hemma eller på jobbet, kan hjälpa till att informera grannar som inte har den möjligheten, och att de som inte har tillgång försökar skapa en kontakt med någon som kan informera dem. Vi tror att det är det bästa sättet att nå ut med information till alla.

Vi är tacksamma för synpunkter från alla berörda.

Använd  gärna medlemsforumet på hemsidan, där vem som helst kan skriva in sina synpunkter.

Kom gärna med tips och info till vår hemsida . Som ni ser är den ju långt ifrån färdig. Men med er hjälp förbättrar vi den så fort vi hinner och hoppas att den skall bli till glädje och nytta för oss alla.

Per-Olof Nilsson o Ingvar Claesson

___________________________________________________